C 25 сентября в Будве, на побережье Адриатики, проходила уже вторая
Международная конференция "Новые тренды в физике частиц высоких
энергий". Ее организовали Лаборатория ядерных проблем ОИЯИ,
Объединенный институт ядерных исследований и группа компаний Jadran.
В конференции участвовали около 70 ученых и представителей
международных коллабораций по физике частиц из ведущих научных
лабораторий мира. Научную программу открыл директор Лаборатории
ядерных проблем профессор Вадим Бедняков. Участников конференции
приветствовал директор ОИЯИ академик Виктор Матвеев. С обзором
исследовательской программы ОИЯИ, ходом развития научной
инфраструктуры и реализации международных мегапроектов в Дубне
выступил вице-директор ОИЯИ профессор Михаил Иткис. Председателем
первого заседания стал вице-директор доктор Рихард Ледницки. В
течение пяти дней работы конференции обсуждался широкий круг
физических проблем - от исследований на коллайдерах до нейтринной
физики.
С просьбой прокомментировать научную программу конференции именно в
части трендов, а это, все-таки, в первую очередь, идеи и новые
модели, ваш корреспондент обратился к директору Лаборатории
теоретической физики ОИЯИ члену-корреспонденту РАН Дмитрию
Казакову.
- Мы сейчас переживаем такой момент, когда главные надежды на
открытие новой физики связывают с Большим адронным коллайдером. Ну,
разумеется, есть еще неускорительные эксперименты и много всего
другого, но все-таки в основе развития физики частиц - эксперименты
на ускорителях. И все думали, что вот его сейчас запустят, он войдет
в рабочий режим, и начнутся всевозможные открытия. В таком виде
этого не происходит. Но происходит переосмысление ситуации, в каком
мире мы живем. Мы слышим, в том числе и на этой конференции,
сообщения о проектах строительства еще больших ускорителей. Вообще
сейчас на всех подобных конференциях делаются такие доклады.
Обсуждаются как линейные ускорители, так и кольцевые, но, в
общем-то, непонятно, под какую физику их надо строить. Это стало уже
общим местом, все понимают, что такие дорогостоящие комплексы не
просто много денег стоят, а требуют колоссальнейших людских ресурсов
- чтобы и технологию развивать, и новые детекторы создавать, и чего
только еще не выдумывать. Это, в общем-то, очень и очень сложные
приборы. Это самый топ современного технологического развития. Такие
громадные усилия, конечно, связаны с решением какой-то конкретной
большой задачи. Когда есть задача, есть стимул, можно объяснить, и
зачем нужны эти деньги, и заставить огромные коллективы очень
квалифицированных людей напряженно работать. Такой задачи сейчас
просто нет, потому что на LHC не найдено пока никакой новой физики.
- А как же бозон Хиггса?
- Ну, бозон Хиггса сейчас, если угодно, уже как бэкграунд
воспринимается, мы уже это все пережили, и теперь уже обсуждаются
отклонения и прочее… Хотя, конечно, исследование хиггсовского бозона
остается самой приоритетной задачей. От нее ждут и новых открытий.
В неускорительных экспериментах ситуация в каком-то смысле похожая.
Вот, скажем, темная материя - никаких сигналов ни в каких
экспериментах: ни в прямых, ни в косвенных, - мы не видим. Физика
нейтрино тоже, в основном, сводится к уточнению различных параметров
и границ, хотя, может быть, это на сегодня самая успешная область:
там прекрасно измерили все параметры, но на ключевые вопросы не
ответили: ни абсолютной массы мы не знаем, ни природы нейтрино пока
не знаем, ни про наличие дополнительных нейтрино тоже не знаем.
Есть, конечно, всевозможные теоретические соображения, но ключевого
ответа на вопросы нет, и главное, что пока ничего не предвидится. А
все это движется… Ну здесь масштабы конечно не ускорительные, они
поменьше и в этом смысле временной интервал короче, чтобы получить
ответы на вопросы. Но все равно получается так.
И в общем-то мы на некотором распутье находимся, и это отражается во
всех докладах. Потому что люди сообщают о том, как всё замечательно
работает, всё согласуется со Стандартной моделью, а нового ничего
нет. Но мне кажется, что в такой, если угодно, разочаровывающей
ситуации наступает некий этап, связанный с тем, что ускоритель в
ЦЕРН набрал за этот второй run (сеанс) огромное количество новой
информации, равной примерно 150 обратным фемтобарнам. До сих пор
обработано 39, то есть четверть того, что они набрали. И сейчас
ускоритель остановят на два года, наши коллеги в ЦЕРН будут
заниматься апгрейдом всех систем и анализировать эти данные. И
кажется, что та самая новая физика, которую мы все ищем, о которой
думаем, что она есть, такая, не такая, начнет проявляться.
Вспомним историю открытия хиггсовского бозона. Сначала в 2011 году
появился какой-то маленький "пупырышек", на который никто не обращал
внимания, потому что такого полно. Это все обычно со временем
рассасывается. Таких событий китайские студенты с десяток набрали,
но на это поначалу никто не обращает внимания. Потом эта масса
начинает немножко расти. И, как говорится, умение экспериментатора в
том и состоит, чтобы в нужный момент заметить, что где-то что-то
появляется. Обратить внимание, начать анализировать и прочее... И
постепенно от такой незаметной вещи, которой не хватало не то что на
пять, а на три сигмы, ЦЕРН пошел на интересное решение: дескать, мы
не будем добиваться того, чтобы в одной моде одного эксперимента
совершить сразу открытие с пятью сигма, а будем суммировать по всем
модам и двум детекторам. Это, согласитесь, нестандартный подход, но
он привел к успеху. Постепенно они набрали пять сигм в сумме всего.
А теперь уже есть и пять и семь и восемь сигм по каждому
эксперименту. Но начали они с того, что по крохам собирали.
Мне кажется, что сейчас такой момент наступил, когда эти 150
обратных фемтобарн будут обрабатываться, и если есть какие-то новые
явления, они не должны быть в одном месте, как открытие чего-то
одного, какого то отдельного эффекта. Они скорее всего должны быть
связаны. Если мы говорим: есть новая частица, новое взаимодействие,
что-то новое, что мы ищем, то они не должны проявиться только в
одном месте, а после никак и нигде. Это маловероятный случай. Скорее
всего, какая-то новая физика, которая, допустим, подавлена, но если
точность будет повышаться, статистика будет повышаться, то она
где-то понемножку должна начать проявляться. Пусть сначала в виде
фона, на который никто не обратит внимание, потом, глядишь, где-то
что-то начнет подрастать. Я не могу предсказать, что будет, может,
этого и не будет, но если будет, то именно в таком ключе. Поэтому та
фаза, которая сейчас наступает, обработки огромного массива
информации, позволит нам к следующему сеансу работы ускорителя
сказать: смотрите, вот что получается - тут немножко не так, тут
немножко не так и тут что-то не так, - и может быть все это вместе
даст нам какое-то указание на новую физику.
Этот скучный период, когда ускоритель остановлен, на самом деле
может оказаться очень нескучным. Сейчас пойдет обработка
огромнейшего массива информации. В отличие от старых времен, когда
открытие запечатлевалось на какой-то пластинке, пленке или еще на
чем-то, теперь все не так. Теперь делают Монте-Карло программы, все
это сравнивают, накладывают, обрабатывают в рамках такой модели,
такой модели, такой модели... И все это ради крупиц чего-то такого,
о чем у Маяковского сказано: "Изводишь единого слова ради тысячи
тонн словесной руды". Именно так и происходит. И наступает этот
момент.
Мы сейчас на этой конференции присутствуем, и слышим, как все
рассказывают: вот тут ничего нет, и там ничего нет. И вроде скучно
немножко. Но я думаю, что сейчас наступили времена, когда именно так
что-то и может проявляться. И с некоторым интересом смотрю на
ближайшие годы, когда ускоритель не будет работать, а данные - будут
обрабатываться и докладываться. Если что-то и накопится, то
понемножечку, помаленечку и в разных местах.
Ну а второй аспект связан с неускорительной физикой. Здесь были
доклады про новые эксперименты, связанные с нейтрино и темной
материей. В каждом временная шкала рассчитана на несколько лет, и,
опять же, я ничего нового не услышал, потому что примерно то же
слышал на другой конференции, просматривал в материалах Рочестерской
конференции этого года - ничего здесь нового нет, но все о своих
усилиях что-то рассказывают, и в конечном счете все эти усилия
что-то дадут.
Мы пытаемся понять, что и куда движется. Всегда, конечно, интересно
поделиться не озвученными на конференции мнениями, просто в
непринужденном разговоре: что сами коллеги чувствуют, четко или
нечетко, ясно или неясно, это всегда какую-то атмосферу создает...
Если говорить об этой конференции, - условия для работы и для отдыха
здесь прекрасные. Хорошо, что много молодежи, приятно на нее
смотреть, доклады послушать. И это не только здесь, но и вообще в
последние годы наши ребята стали смотреться совершенно адекватно.
Нет такой "местечковости", скованности - презентации и язык вполне
на уровне. Так что получилась интересная конференция.
Цикл материалов по итогам прошедшей в Черногории очередной
конференции по "новым трендам" открылся беседой с директором
Лаборатории теоретической физики Дмитрием Казаковым. Теперь настало
время экспериментаторов. Во время одного из кофе-брейков Юрий
Давыдов из Лаборатории ядерных проблем мне предложил: "Хочешь,
познакомлю тебя с очень интересным участником? Мы с ним уже довольно
давно сотрудничаем". Кто же откажется от такого предложения? И
вскоре Юрий представил мне своего коллегу Брюса Мелладо. Родился в
Австралии, потом вместе с родителями переехал в Испанию, где окончил
среднюю школу. Учился в Московском университете. Потом был
Колумбийский университет, США, где получил степень PhD, а сейчас
работает в Южно-Африканской Республике. Перевод в данном случае был
не нужен - Брюс прекрасно говорил по-русски.
От Австралии до Южной Африки
- Интерес к физике вы, наверное, испытали еще в юности?
- Да, я еще в юности почувствовал, что мои мозги больше
приспособлены к математике и физике... Я хотел стать врачом, но у
меня плохая память.
Юрий подключается к разговору: "Ты расскажи о роли Горбачева в твоей
судьбе".
- О, это уже давняя история, об этом не стоит.
- Так, стало быть, точные науки не обязательно требуют хорошей
памяти?
- В принципе точная наука нуждается в хороших аналитических
способностях, хорошая память не обязательна. Надо уметь думать. Как
Эйнштейн говорил, дело не в сумме знаний, а в том, как думать и
решать проблемы. Поэтому я и решил стать физиком...
Юрий: Фактически, и Физтех, и МИФИ, и физфак МГУ не вдалбливают
какие-то знания, а учат учиться: узнать, где найти информацию и как
ее использовать.
Брюс: Это метод, научный метод: как догадаться и как решить
проблему. Энциклопедические знания - это что-то другое. Это совсем
иная область. Сегодня в науке все меньше людей с энциклопедическим
образованием. Практически их уже не осталось. Потому что
накапливается огромный объем знаний, и одному человеку не по силам
это поглощать... В Советском Союзе оказался в 1989 году, в сентябре,
окончил физфак МГУ в 1995 году. Досрочно защитил дипломную работу.
Образование было сильнейшее, конечно...
Юрий упорно возвращается к роли Михаила Сергеевича: "Но ведь обмен
студентами в таких масштабах начался именно в эпоху Горбачева!".
- Я очень хотел учиться в МГУ, потому что, без сомнений, образование
там дают высококлассное. И поскольку в нашем министерстве во время
приезда Горбачева был создан совместный фонд обмена студентами, мне
выделили стипендию для учебы в Советском Союзе... И даже в те
сложнейшие для вашей страны времена образование там оставалось на
самом высоком уровне. Не хочу ничего плохого сказать про уровень
образования в Испании, но все-таки МГУ есть МГУ! И не только физфак:
у меня там друзья были на самых разных факультетах. В принципе,
учеба как учеба - мы сдавали экзамены, было много курсов на
протяжении нескольких лет.
- И как началась собственно научная работа?
- Под конец, уже будучи в НИИЯФ МГУ, я работал в лаборатории ядерных
реакций. И там начал вести научную работу совместно с сотрудниками
НИИЯФ. Мы изучали реакции с тяжелыми ядрами: как они распадаются,
исследовали динамику этого распада. И за все время, что я провел в
России, в Дубне так и не побывал. Но когда приехал в Южную Африку,
где есть довольно обширная программа сотрудничества с ОИЯИ,
появилась возможность примкнуть к этому сотрудничеству. И,
соответственно, регулярно бывать в Дубне. Поскольку ЮАР стала
ассоциированным членом ОИЯИ, там есть программа обмена учеными,
которая финансирует поездки в Дубну.
Сейчас мы с Юрием облучаем различные материалы на вашем реакторе,
только что сдали в печать статью, работаем с аспирантами, их у нас
двое, еще двое в ЦЕРН тоже занимаются этой тематикой. В принципе,
вся команда использует эти данные и их обрабатывает. Мы хотим и
дальше расширять эти исследования, поскольку между ОИЯИ и ЮАР
сложились такие хорошие отношения, и они рассчитаны на долгосрочную
перспективу...
- Как вы себя чувствуете на этой конференции? Что нового узнали? С
кем познакомились?
- Конференция оказалась очень полезной. Оргкомитет собрал все
интересное, что происходит в нашей области, и сконцентрировал здесь
и сейчас. Можно просидеть несколько часов и узнать от очень
осведомленных докладчиков свежую информацию о самых продвинутых
идеях и экспериментах. Это довольно редкое явление. Либо есть очень
большие конференции со множеством параллельных сессий, либо очень
узкие рабочие совещания, посвященные каким-то локальным проблемам.
Здесь, на этой конференции представлен широкий обзор новых трендов,
и у меня складывается впечатление, что наши коллеги в ОИЯИ очень
хотят новую физику найти. Они стремятся глубоко вникать в данные и
понимать, что там происходит... Поэтому я приехал. Потому что в
результатах, полученных в экспериментах на LHC, еще не все ясно, и
надо их обсуждать. Конференция в этом плане очень полезна. Народ
как-то очень открыт к такого рода дискуссиям...
- Какие воспоминания у вас остались от Америки?
- Это был самый большой шок в моей жизни - переехать из Москвы в
Нью-Йорк (мы с Юрием смеемся, Брюс понимающе реагирует на наш смех).
Да! Если я и не впал в депрессию, то был близок к этому. Столь
резкий был контраст в культуре отношений между людьми. Огромная
разница между Москвой и Нью-Йорком. Помню, прошло полгода, прежде
чем я как-то приспособился к новой обстановке. Это были очень
забавные для меня времена.
Юрий: Наши контакты продолжаются около трех лет, мы совместно
исследуем свойства новых детекторов и думаю, эти работы будут
продолжаться. У нас тоже есть и незащищенные аспиранты, и молодые
сотрудники, которые готовят кандидатские работы. В институте,
который образован в ЮАР с участием Брюса, сейчас около 50 молодых
сотрудников, они работают на наших совместных материалах, публикуют
свои работы в реферируемых журналах, участвуют с докладами на
международных конференциях. И думаем привязать эти материалы к
тематике, которая изучается коллаборацией ATLAS на LHC.
Брюс: Сейчас мы набираем много новых данных, времени на их
публикацию в этом году пока нет, но в следующем году, безусловно,
пойдет целый поток. Этот год обещает быть очень интересным.
Физика за пределами...
Евгений Лаврухин работает над проблемами универсальности лептонов,
это физика за пределами Стандартной модели. Магистром стал в
Харьковском университете, в подразделении, которое было раньше
подотделом Университета Боголюбова. Поступил на PhD программу
Университета Джорджа Вашингтона.
- В скольких конференциях вам уже довелось участвовать?
- Примерно в десяти-пятнадцати.
- "Новые тренды" на их фоне как-то выделяются?
- Здесь очень много людей из Дубны. С одной стороны, это хорошо, это
старая добрая школа специалистов с очень хорошим образованием. Они
выступают с интересными докладами, и поскольку я сейчас с Дубной не
сильно сотрудничаю, для меня очень полезно знать, что там
происходит. Много развивается передовых программ, не случайно в
названии конференции содержится понятие "новые тренды", особенно
впечатлили доклады по нейтринной физике - я не знал, что она так
сильно развита в Дубне.
- В лаборатории, которой руководит Вадим Бедняков - председатель
оргкомитета конференции, это одно из магистральных направлений. А
еще междисциплинарное общение - одна из характерных особенностей
этой конференции.
- Очень удивило, насколько передовые технологии в этой области
используются, как быстро развивается это направление и в мире и в
Дубне. Для людей, которые этим специально не занимаются, обзоры
нейтринных исследований были очень интересны.
- Культурная программа? Знакомство с Черногорией?
- Это одно из тех мест, где интересно проводить конференции, куда
можно привлечь лучших докладчиков. Дороговато, но очень комфортно.
- А ваш доклад?
- Он состоится в последний день конференции.
- Тогда, тезка, желаю вам успеха!
Будва - место красивое
Юрий Ефременко, споксмен недавно организованной коллаборации "Когерент",
в которую входят 18 институтов из 4 стран - совокупность нескольких
университетов и трех национальных лабораторий. Российскую Федерацию
в этом эксперименте представляют физики лаборатории
экспериментальной ядерной физики НИЯУ "МИФИ" (основатель и
руководитель Юрий Ефременко) и Института теоретической и
экспериментальной физики НИЦ "Курчатовский институт".
- Круг моих интересов - это нейтринная физика. Мы сейчас проводим
большой эксперимент в Ок-Риджской национальной лаборатории. Люди в
Дубне тоже заинтересованы примерно в таком же эксперименте, есть
экспериментаторы, которые пытаются сделать что-то похожее на
Калининской атомной станции, и есть теоретики, например, Вадим
Бедняков, которые занимаются с точки зрения теории этим же
процессом. Он недавно опубликовал статью, ссылаясь на наши
результаты, и мне очень хотелось ее с ним обсудить - и как она
прилагается к нашим результатам, и какое будущее сотрудничество по
этому поводу можно наладить.
- Какие задачи решает коллаборация, в которой вы работаете?
- Изучение нейтринного когерентного рассеяния на ядрах. Этот процесс
был предсказан 44 года назад, в прошлом году его наконец удалось
задетектировать, и это нам как бы открывает новое окошко в изучение
Стандартной модели, которая предсказала этот процесс с большой
точностью, и любые аномалии, которые мы там увидим, будут иметь
очень большое значение. Результат получился очень интересный и даже
больше шуму вызвал, чем мы ожидали. Мы послали статью в Science, ее
сразу взяли и, к нашему удивлению, даже положили на обложку. И еще в
конце года они проводили опрос среди читателей, чтобы выявить самую
популярную статью года среди всех научных областей, то есть не
только физика, но и медицина, экономика и так далее. И мы заняли
второе место.
Когерентное упругое рассеяние нейтрино на ядрах играет важную роль в
эволюции Вселенной. Это квантовый эффект, который сильнее всего
проявляется тогда, когда длина волны нейтрино сравнима с размером
атомного ядра. Поэтому эксперимент ставится с нейтрино относительно
низких энергий (не более нескольких десятков МэВ) на
детекторе-мишени с большим размером ядра (большим атомным номером).
Вероятность эффекта пропорциональна квадрату числа нейтронов в ядре.
Цена, которую приходится платить за относительно большую вероятность
такого процесса - чрезвычайно маленькая энергия ядра отдачи, то есть
очень слабый сигнал.
Будва - место, конечно, красивое. Немножко необычное. С этим трудно
спорить. Хороший состав докладчиков, очень активные участники. Много
старых друзей здесь встретил.
Успешных экспериментов в 2019-м!
Доклады Ребекки Числетт (Лаборатория имени Ферми, США) и Сесилии
Воена (Национальный институт ядерной физики (INFN), Италия) в секции
"За пределами Стандартной модели" шли друг за другом. Комментарии
авторов докладов так же следовали один за другим и в моем
диктофоне...
Ребекка: Я участвую в исследованиях по программе эксперимента мюон
g-2 в Фермилабе. Новый эксперимент поможет уточнить величину
аномального дипольного момента мюона - эксперименты начала XXI века
показали, что он отличается от расчетного. Это расхождение может
указать на существование новых частиц за пределами Стандартной
модели и на новую физику, однако его статистическая значимость пока
не достаточна для однозначного утверждения об открытии эффекта. Мы
очень надеемся, что наша работа поможет еще что-то прояснить в
физике за пределами Стандартной модели.
- Как вам понравилась конференция?
- Очень понравилась! И все доклады, и погода, и экскурсия по самым
живописным местам Черногории, и общение с участниками, из которого я
много нового для себя почерпнула.
Сесилия: INFN - Национальный институт ядерной физики объединяет в
себе множество научных учреждений, расположенных по всей территории
Италии. Я участвую в мю-электрон-гамма эксперименте (MEG-2), который
нацелен на снижение верхней границы безнейтринного распада мюона.
Завтра - доклад о результатах этого эксперимента.
- Насколько мне известно, в этой коллаборации участвуют также и ваши
дубненские коллеги?
- Да. Это группа Николая Хомутова, Николая Кучинского, которые в
частности занимаются дрейфовыми камерами. Они проводили тесты во
Фраскати, сейчас перевезли экспериментальное оборудование в PSI в
Швейцарии, готовят его к запуску, и в следующем году ожидают начало
набора физических данных.
- Я вам желаю успеха, чтобы ваш доклад хорошо встретили, и -
успешных экспериментов в 2019-м!
Владимира Глаголева, заместителя директора ЛЯП, сопредседателя
оргкомитета конференции, можно было чаще встретить в зале заседаний,
чем в помещении оргкомитета, где постоянно решались большие и малые
проблемы, характерные при проведении таких международных встреч.
Поэтому и его комментарий к научной программе конференции, и
представление команды Дубны, которая работала в оргкомитете, как
нельзя лучше характеризуют и информационную насыщенность, и
дружескую атмосферу очередной встречи в Будве.
- Это вторая конференция, которую мы здесь проводим. Первая
проходила в октябре 2016-го. Мы чередуемся с конференцией NEC
("Ядерная электроника и компьютинг"), которую проводят В.В.Кореньков
и его команда. По сравнению с прошлой, эту конференцию мы решили
сделать чуть более компактной, то есть не делать параллельных
сессий, а провести одно пленарное заседание, разбив его на несколько
направлений.
- Основные направления, если посмотреть на программу, это
Стандартная модель и поиски новой физики; нейтринная физика и
астрофизика; новые установки, детекторы, анализ данных; прошло и две
секции по теоретической физике...
- Теоретической физики было не очень много на этой конференции. А
экспериментальная была представлена очень широко, и можно отметить,
что среди 75 участников, которые изъявили желание участвовать в
конференции, около 30 представляли научные центры разных стран, это
приглашенные участники международных коллабораций, которые
занимаются поисками новой физики, тестируют Стандартную модель в
разных географических точках и на разных установках, включая самый
высокоэнергетичный коллайдер LHC (доклады по экспериментам ATLAS,
CMS, данные по LHCb, ALICE). Было множество докладов по нейтринной
физике, изучаемой в ускорительных, реакторных и других экспериментах
Америки, Китая, Японии, России, например NOVA, JUNO, Daya Bay,
KamLand, Baikal GVD, DANSS.
И по областям энергий на конференции был представлен очень широкий
охват. Так, Сесилия Воена из Италии рассказывала о MEG-2
эксперименте, в котором положительный мюон останавливается в мишени
и пытаются найти его распад на позитрон и гамма-квант. А
астрофизические эксперименты, такие как TUS и NUСLON, исследуют
спектры космических частиц до энергий 1020 электронвольт.
- Леонид Ткачев, который участвует в этой конференции, опубликовал в
этом году на страницах нашей газеты большой обзор, посвященный
состоявшемуся в Барнауле объединенному симпозиуму по космическим
лучам, на котором ОИЯИ был представлен тремя докладами. Не меньшее
количество докладов по этой тематике было сделано и на вашей
конференции. В том числе Леонидом Ткачевым и его коллегами. На самом
деле приятно, что наш Институт столь активно участвует в развитии
исследований и в этой области "новых трендов".
На переднем плане: Леонид Ткачев (Лаборатория ядерных проблем ОИЯИ)
и Ласло Енковский (Институт теоретической физики имени
Н.Н.Боголюбова, Киев), один из основателей первых конференций по
физике адронов,
проходивших в Доме отдыха "Дубна" в Алуште, традиции которых
продолжились в "Новых трендах...".
- Полностью с вами согласен. Запомнилось еще много интересных
докладов. Если говорить о дубненских участниках, то Дмитрий Казаков
дал хороший обзор поиска новой физики с теоретической точки зрения.
Доклад завершился довольно ожидаемым выводом, касавшимся направлений
дальнейшего поиска: смотрите в космос, повышайте энергию частиц на
ускорителях и проводите тщательнее прецизионные эксперименты, типа
µ2e, COMET, MEG2.
Наш коллега Александр Козлов приезжал из Японии, он рассказал о
статусе эксперимента KamLand. Сюзанна Мертенс представила
результаты, полученные на установке KATRIN. Там попытаются измерить
массу нейтрино по хвосту энергетического спектра электронов от
бета-распада трития.
С хорошим докладом выступил Юрий Давыдов - о тестировании модулей
калориметра и различных кристаллов для µ2e эксперимента. Николай
Атанов сделал интересный доклад по тестам предусилителей для
калориметра того же эксперимента, к которому готовятся в Фермилабе.
Мы в нем активно участвуем. Запуск готовится в 2021 году. Там же
проводится эксперимент мюон G-2, и тоже с нашим участием. Ребекка
Числетт рассказала о состоянии дел - уже в два раза увеличили
статиcтику, которая была набрана в Брукхейвене до того, и ожидается,
что этот эксперимент будет идти примерно два года, до старта µ2e.
Оба этих эксперимента не могут работать одновременно, так как для их
проведения используется один и тот же тракт пучка в Фермилабе.
Интересным был рассказ Хизатако Иошида об эксперименте COMET. Это
примерный аналог того эксперимента, который готовится в Фермилабе. В
J-PARC идет подготовка первой стадии этого эксперимента, Тошиба
модифицирует конструкцию сверхпроводящего соленоида, и ожидается,
что он будет готов в 2019 году, так же как и аппаратура для
проведения первой фазы этого эксперимента.
- Очень плотной была сессия по комплексу NICA. Для всех стало
очевидно, что работы по созданию и ускорительного комплекса, и
детекторов вступили в решающую фазу...
- Отличный доклад о статусе проекта сделал Андрей Бутенко. Он
подробно охарактеризовал пути продвижения к реализации проекта,
начиная от создания бустера, электронного охлаждения пучка (которое
уже готово) и включая планы по коллайдеру и MPD, SPD детекторам.
Были и вопросы, и комментарии, и сам доклад вызвал большой интерес.
Этой теме было посвящено отдельное заседание, программа которого
включила еще несколько докладов. Глеб Покаташкин рассказал о BM@N -
экспериментe на Нуклотроне, связанном с первой стадией изучения
барионной материи, его статусе, первых результатах и дальнейших
планах. Cекция NICA вызвала большой интерес, а председателем этой
секции был вице-директор Института Рихард Ледницки.
- Теперь об организаторах конференции.
- В отличие от масштабной конференции NEC, наш оргкомитет более
компактный. В первую очередь назову директора ЛЯП Вадима Беднякова.
В части организации очень помогли Александр Симоненко, который на
последнем этапе подготовки вел переписку с участниками конференции
по вопросам их размещения, трансфера, решал множество технических
вопросов. Ирина Титкова занималась расписанием работы конференции -
от составления до сопровождения в ходе ее работы. Хорошо помогали
нам специалисты из финансовых структур Института - Галина Алексеевна
Усова и Анна Рыбакова, которая заменила ее здесь, в Будве. И
конечно, неоценимой была помощь Анны Котовой, которая курировала
подготовку конференции и ее проведение от международного отдела ОИЯИ.
Оргкомитет конференции. Слева направо: Владимир Глаголев, Анна
Рыбакова, Александр Симоненко, Ирина Титкова,
Вадим Бедняков, Анна Котова (ОИЯИ), Петр и Андрей Хргианы ("Ядран
групп", Черногория).
Жарко Радулович: и бизнес и эмоции
Председатель неправительственного фонда "Русскоязычная диаспора
Черногории", управляющий партнер "Ядран груп" - компании, вот уже
пять лет принимающей в Черногории дубненские конференции, Андрей
Хргиан организовал нашу встречу с "принимающей стороной" -
совладельцем компании Montenegro Stars Hotel Group Жарко Радуловичем
и финансовым директором Вадимом Шириным. Жарко - председатель
Туристической ассоциации Черногории, его приглашают на заседания
правительства страны, в бюджете которой туризм занимает далеко не
последнее место, и к нему прислушиваются в руководстве Черногории.
Например, с его участием была решена проблема с организацией прямого
авиарейса Женева - Тиват, и теперь ученые ЦЕРН не испытывают
транспортных неудобств, участвуя в конференциях, которые Дубна
организует в Будве. Первый вопрос, который я задал Жарко, - как он и
его команда относятся к гостям из Дубны?
- Наше знакомство с Институтом в Дубне началось как коммерческий
проект. Ваши представители приехали, мы пообщались, договорились,
утвердили цены и начали работать. Но одновременно наши
взаимоотношения выросли в нечто большее, чем коммерческий факт. Мы
относимся к нашим гостям из Дубны как к хорошим друзьям,
по-родственному. Как к представителям того народа, который в своей
работе достиг очень высокого уровня и вызывает уважение в мире. Мы
гордимся тем, что есть такой Институт и люди, которые в нем
работают, наши друзья. Так что здесь смешались бизнес и эмоции.
- Жарко, как вы, коренной черногорец, охарактеризовали бы вашу
страну? В чем ее особенности, чем она сильна, какие качества вы
уважаете в своих соотечественниках?
- Я совсем не буду касаться политики. Только факты и история. Когда
славяне стали здесь появляться, здесь жили лиры - романизированный
народ, который говорил на одном из диалектов латинского языка. В 4-м
веке нашей эры из Венгрии, Польши и Восточной Германии начали
прибывать славяне и к 7-му веку они уже заселили все побережье -
Словению, Хорватию, Черногорию и составили большинство населения
этих земель. Между 7-м и 9-м веками прибывают славяне с другой
стороны, с Балкан, с Карпат, и занимают земли Сербии, Хорватии,
Боснии. Что характерно? Между этими народами не было вражды, все
жили в мире, и даже топонимы сохранили характерные черты языка того
или иного народа. Здесь еще не было славянского государства. Это
государство создали черногорцы в 1079 году. И Папа Римский признал
это государство. Оно стало 25-м в Европе и мире, которое признано
Папой. Здесь перекресток многих торговых путей с востока, запада,
сюда каждый хочет попасть, здесь комфортно жить...
В 13-14-м веках пришли турки. Покорили все Балканы. Остановились
возле Вены. Не стало Хорватии, Боснии, Сербии, Румынии, Болгарии,
Греции, Албании, Македонии. Осталась только Черногория, а в ней
тогда было 450 тысяч населения. Совсем маленькая страна. Четыре века
она была охвачена войной с турками. В это время кто нам помогал? В
основном российские цари. И эта помощь помогла нам удержать свою
независимость. С тех самых пор черногорцы чувствуют свою
генетическую связь с Россией. Когда нам было так тяжело, что
казалось, выхода уже нет, мы говорили, что у нас есть большой брат
на севере. Он сильный, он придет и поможет. Это нам давало силы и
надежду, чтобы бороться дальше.
Вы спросили, чем сильна Черногория. Для черногорца и тогда и сегодня
его страна была больше, чем Россия, Америка и Китай вместе взятые.
Вы не можете себе представить, как много она для нас значит. И
сегодня, чтобы понять черногорца, надо это учитывать. Так что
Черногория очень интересная страна. Одна из самых маленьких в Европе
и мире. 6 миллионов 140 тысяч населения сегодня. А люди очень
высокие. По официальной статистике черногорцы - это самый высокий
народ в мире. Вот так.
- Спасибо, Жарко! Это был очень интересный экскурс в историю. И мне
кажется, он не только в чем-то дополняет сведения Википедии и других
справочников, но и особенно ценен тем, что отмечен вашим личным
отношением, вашей гордостью за свою страну.
- А еще добавлю, что черногорцы очень искренний народ, и каждый из
нас питает искреннюю любовь к России, российскому народу. Я говорю
не про политику. Я говорю про отношение человека к человеку. Как
родственник к родственнику. И я очень рад, что Россия на востоке
Европы имеет такой Институт, как в Дубне, один из самых известных в
мире. И думаю, теперь, после нашего знакомства, вам понятно, почему
мы так гордимся тем, что сегодня здесь происходит. И Дубна еще не
раз впишет свои страницы и в историю науки, и в развитие
межнациональных отношений. И в этом с нашей стороны меньше бизнеса,
но больше эмоций.
Когда я встречаю этих людей из Дубны, очень простых и естественных в
общении, но в то же время решающих такие непонятные для большинства
проблемы, которые даже кажутся невозможными, мне хочется сказать: мы
будем их встречать как очень близких нам людей, которые понимают
нас, а мы понимаем их. И это не только мнение руководителя компании.
Так же думают и наши простые рабочие.
- Да, мы это чувствуем здесь.
- За последние пять лет случалось такое, что в Черногории просто не
было работы. Но мы преодолели этот кризис. И продолжаем работать. Я
именно поэтому еще раз хочу поблагодарить руководство Института за
развитие нашего сотрудничества. И со своей стороны хочу заверить,
что условия для работы и отдыха год от года будут лучше и лучше.
- Спасибо! Было очень приятно с вами пообщаться и действительно
ощутить ваши искренние чувства к нашей стране и искреннее желание
укреплять нашу дружбу.
- Да! Но надо понимать черногорца!
- "Десять заповедей черногорца" я выучил еще при первом приезде
сюда!
- Это шутки! Это сербы напридумывали! От зависти: хотят выход к морю
иметь, но не могут, вот и мстят нам.
Вот и еще одна шутка, но на самом деле не шутка. Это правда. В
каждой армии мира, когда идет построение, офицер командует "На
первый-второй рассчитайсь!". А в черногорской армии это не проходит.
Никто не хочет быть вторым! Мы сильный и гордый народ, имеющий свои
амбиции.
Вечером планировалось подписание очередного соглашения между
администрацией отеля и руководством Института. Забегая вперед,
скажу, что оно было успешно подписано и сказаны приличествующие
подобной церемонии слова. А пока Жарко вновь вернулся к одному из
первых моих вопросов, к просьбе рассказать о команде, которая
работает под его началом.
- Работы, вы сами видите, много. Гостиничный бизнес раскручен на
самую полную мощность. Но есть просто работа, которую делаешь
профессионально и без эмоций. А есть такая, к которой относишься,
как к красивой девушке. И когда рассказываю своим друзьям, что
общаюсь с физиками из Дубны, - слышу в ответ "О-о-о!..". Дубна это
мировой бренд, понимаете?
Вадим Ширин: пять лет совместной работы
Дальше мы идем к Вадиму Ширину. Жарко характеризует его так:
- Вадим - это уникальный человек. Вадим единственный русский,
который говорит по-черногорски без акцента. Он построил дачу высоко
в горах, и там, и на побережье его принимают как своего.
Офис Вадима с круглым окном-иллюминатором чем-то напоминает
просторную рубку на большом корабле. На его столе лежат бумаги,
практически подготовленные к подписанию.
- Вадим, этот меморандум чем-то отличается от предыдущих соглашений?
- Есть одно принципиальное отличие. У нас уже есть пять лет опыта
совместной работы. Тогда мы только начинали, приглядывались друг к
другу. А сейчас уже есть и взаимное расположение, и на каких-то
ошибках мы уже притерлись друг к другу, и сейчас, конечно, гораздо
легче взаимодействовать на базе этого опыта…
- Сколько страниц документ занимает?
- Немного. В принципе есть у черногорцев нелюбовь к слишком
подробным документам. То есть главные вещи учтены, а все остальное -
это и принцип нашей компании и бизнеса в Черногории вообще -
договоренности на словах и на бумаге равноценны. То есть если что-то
обещано, надо выполнять
- В таких документах важен не их объем...
- А добрые намерения в сотрудничестве.
- Как складываются ваши отношения с коллегами в ОИЯИ?
- Мне кажется, что мы нашли какие-то общие... не то чтобы интересы,
а убедились в общем складе характеров друг друга. С руководителями
лабораторий: и Владимиром Кореньковым, и Вадимом Бедняковым, -
прекрасно и очень легко общаться, мы абсолютно понимаем друг друга:
мы - что нужно им, они - что нужно нам, и споров особых не
возникает.
- Этот документ рассчитан на период до окончания семилетки ОИЯИ, в
2024 году. А это строительство мегаустановок, развитие новых больших
проектов, в том числе тех, которые продвигаются в лаборатории Вадима
Беднякова: нейтринная физика, астрофизика, физика частиц... Развитие
нейтринного телескопа на Байкале, которым он очень озабочен...
- Я был как раз на принятии вашего бюджета и утверждении Семилетней
программы развития на заседании Комитета полномочных представителей
в Кракове в 2016 году в качестве наблюдателя. У меня, конечно, не
было полномочий от страны, но как "гонец" должен был посмотреть и
рассказать здесь, что это такое, как это проходит, какие там могут
быть в том числе и интересы Черногории. Надеюсь, я эту задачу
выполнил, посмотрел, доложил, а дальше уже посмотрим, как будет
развиваться то, что касается и ОИЯИ и Черногории.
- В организации конференций ОИЯИ на вашей территории активно
помогает группа компаний "Ядран групп". В чем состоит ее помощь, как
вы ее оцениваете?
- Это у нас такая "палочка-выручалочка". Это фирма, фактически,
организует интерфейс нашего взаимопонимания. В каждой конференции
есть сторона, которая ее организовывает, и должно быть агентство,
которое принимает ее на своей территории. Оно отвечает за транспорт,
должно знать, чем заполнить досуг, обеспечить оперативную распечатку
материалов, которые невозможно привезти из России, и многое другое.
Отель занимается своим делом, он принимает гостей, а все
сопровождение конференции берет на себя агентство, и во многом
благодаря их умению соединить и уладить все вопросы зависит успех
всего предприятия.
- Вадим, а почему вы выбрали для строительства дачи не побережье, а
горный район?
- Потому что Жабляк - это такое место, где, куда ни повернешь
голову, везде красота. В принципе, вся Черногория такое место. Но
Жабляк это особое место. Это большое плато на высоте 1450 метров над
уровнем моря, ограниченное каньонами рек. Там действительно
первобытная природа, и климат чем-то похож на российский. Можно
выехать с побережья из какой-то солнечной погоды, удалиться от лета,
от моря, и через три часа оказаться в зиме. Въезжаете в туннель из
зеленой долины, выезжаете - а там снег лежит. Такой контраст очень
впечатляет. И единственное отличие от российского климата - комаров
нет. Мы нашли одно тихое местечко на берегу озера, где хорошо
карасиков ловить. Смотрю: вроде все вокруг, как в России, - сосны,
ели, вода, лягушки квакают, рыба клюет, а чего-то не хватает...
Комаров нет! Ну, конечно, много пеших дорожек, много красивых гор,
можно запросто встретить лису, белку, волка, не дай бог. Красивое
дикое место...
***
Итак, сделаны доклады. Утихли дискуссии. Участники конференции
вернулись к своим обычным заботам. Но эти несколько дней,
проведенных на берегу Адриатики в компании коллег, еще долго будут
вспоминаться и как этап в осмыслении "новых трендов в физике высоких
энергий", и просто как прекрасное время в чудесном месте. Автор же
благодарит организаторов конференции за помощь в подготовке этого
материала.